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Up Topic Deutsch / Feedback & Vorschläge / Wir brauchen mehr Clonker!
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Parent - - By Clonkus93 (More than 50 posts.) Date 20.07.2015 17:49
Ja, dass stimmt schon, aber mit Etagenkampf selbst haben wir nichts am Hut gehabt, also mit dem Szenario im Sinne einer Zugehörigkeit zum Projekt.
Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 23.07.2015 16:06
Zumal die Zauber für EK teilweise auch ziemlich misshandelt wurden.
Ich glaube wir hatten damals anderes im Sinn. Aber immerhin schön zu sehen, das sowas nach beinahe einem Jahrzehnt noch gespielt wird.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 24.07.2015 11:40
Ich finde man sollte mal wieder mehr Balance oder Blackfield spielen, nicht das ich ek nicht mögen würde, aber Balance und Blackfield sind einfach mit mehr Skill verbunden als mit Geschwindigkeit. Nur leider spielt das keiner mehr.
Parent - By Jens Date 17.07.2015 22:16 Upvotes 2
ist halt nicht jedermanns sache...
Parent - Date 17.07.2015 23:02
[topic branch moved]
- - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 13:20
Ich merke, dass hier fast nur über Punkt 1, die Werbung, diskutiert wird. Was ist mit den anderen 4 Punkten?
Parent - - By Apfelclonk (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 13:59 Upvotes 3
2.: Das liegt zum einen daran, dass der Anspruch gestiegen ist, alles muss komplett ausgefeilt sein, einfach irgendwelche Objektepakete laden und zufällig generiertes Szenario laden ist nicht in.
Außerdem gibt es wenig Neues. Für neue Projekte ist eben der Anspruch ziemlich hoch geworden, außerdem tut die OC-CR-Koexistenz auch ihren Teil dazu. Setzt man hingegen die Latte etwas niedriger wird man gleich wieder von einer Flut erschlagen. Ähnlich wie mit den Büchern heute, es gibt wenig richtig gute aber ein Haufen mittelmäßiger, die trotzdem nicht das gleiche Erlebnis bieten, wie diese wenigen für die man sich begeistert.

Auf der anderen Seite wird schon das eine oder andere getan. Aktuell fallen mir dazu die Livestreams ein.

3.: Ich glaube es sind genug Leute da, die bereitwillig anderen etwas erklären, zumindestens meiner Erfahrung nach. Da ist es egal ob im IRC oder in irgendeinem Forum. Viele Leute haben aber nicht die Hartnäckigkeit dabei zu bleiben. Und für Clonk braucht man glaube ich schon eine ziemlich hohe Frustrationstoleranz.

4.: Ol wat? Was meinst du damit? Clonk ist zum größten Teil eine Art Communityprojekt geworden. Das Entwicklerteam als solches gibt es nicht mehr. Alles, was Clonk voranbringt, ist die Mühe und Kraft Einzelner, was es am Leben erhält, die Clonkaffinität aller. In welchem Sinne soll da wer über was das Sagen haben? Das Forumprinzip zeigt es ja eigentlich ganz deutlich. Einfach posten, die Leute die die Ahnung haben melden sich dann schon.

5.: Im IRC sind die Leute relativ viel aktiv. Zu bedenken ist hier "relativ". Die meisten, die tiefgreifende Fragen beantworten können, verfolgen irgendwelche größeren Projekte oder haben Familie oder Arbeiten viel oder einfach Mal alles. Deswegen sollte man einfach dankbar für jede Hilfe sein, die man kriegt. Denn oft werden die selben Sachen immer wieder gefragt oder angesprochen oder beruhen auf fehlendem Basisverständnis der fragenden Person, sodass es fragwürdig ist, ob diese selbst bei Beantwortung aller Fragen ein Gewinn für die Community erzielt. Trotzdem sind meiner Meinung nach die meisten ihren Umständen entsprechend geduldig und hilfsbereit, deswegen empfinde ich diesen Punkt als kritisch.

Im Großen und Ganzen hat sich für mich allerdings über den Zeitraum in dem Clonk schon tot beschworen wird eines herauskristallisiert: Reden hilft absolut nicht mehr. Absprache ist gut, Diskussion ist auch super, bringt gerne neue Ideen. Allerdings fehlt einfach die Disziplin, Ernsthaftigkeit und teilweise auch die Vernunft ehrgeizige Projekte umzusetzen. Und das gilt einfach mal auf allen Gebieten. Wer diese Eigenschaften umsetzen kann bringt nicht nur die Community etwas, sondern auch sich selbst. Nicht reden - machen.
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 14.07.2015 14:19

>Im Großen und Ganzen hat sich für mich allerdings über den Zeitraum in dem Clonk schon tot beschworen wird eines herauskristallisiert: Reden hilft absolut nicht mehr. Absprache ist gut, Diskussion ist auch super, bringt gerne neue Ideen. Allerdings fehlt einfach die Disziplin, Ernsthaftigkeit und teilweise auch die Vernunft ehrgeizige Projekte umzusetzen. Und das gilt einfach mal auf allen Gebieten. Wer diese Eigenschaften umsetzen kann bringt nicht nur die Community etwas, sondern auch sich selbst. Nicht reden - machen.


Volle Zustimmung :)
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 15:24

>Ich glaube es sind genug Leute da, die bereitwillig anderen etwas erklären


find ich eingentlich schon.. zumindest sind einige "Ganztags" da

>Im IRC sind die Leute relativ viel aktiv


hab ich nicht bestritten nur wo wird erklärt wie das IRC funktioniert? soll ich da die Leute im IRC fragen? ;)

>Im Großen und Ganzen hat sich für mich allerdings über den Zeitraum in dem Clonk schon tot beschworen wird eines herauskristallisiert: Reden hilft absolut nicht mehr. Absprache ist gut, Diskussion ist auch super, bringt gerne neue Ideen. Allerdings fehlt einfach die Disziplin, Ernsthaftigkeit und teilweise auch die Vernunft ehrgeizige Projekte umzusetzen. Und das gilt einfach mal auf allen Gebieten. Wer diese Eigenschaften umsetzen kann bringt nicht nur die Community etwas, sondern auch sich selbst. Nicht reden - machen.


auch von mir volle Zustimmung :D
Parent - - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 17:27

> hab ich nicht bestritten nur wo wird erklärt wie das IRC funktioniert? soll ich da die Leute im IRC fragen? ;)


Was ist IRC?

Du kannst entweder per Webchat ins IRC einsteigen oder per Client (mIRC oder ähnliche). Auf dem Clonk-Center gibt es sogar einen kleinen Absatz dazu.

Wichtig sind nur die Channels #clonk für Allgemeines und #clonken für Spiele.

Du wählst einen Nickname, nimmst den Server irc.euirc.net und springst in einen der beiden zuvor genannten Channels.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 23:33
ich weis doch was irc ist.. aber manche halt nicht.. und das sollte irgendwo erklärt werden wie man da bei clonk hinkommt
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 14.07.2015 23:10 Upvotes 2

>hab ich nicht bestritten nur wo wird erklärt wie das IRC funktioniert? soll ich da die Leute im IRC fragen? ;)


IRC ist doch ein allgemeines Kommunikationsmittel und hat mit Clonk erstmal gar nichts zu tun? Wo? Google, wo auch sonst?
- - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 14.07.2015 23:58 Edited 15.07.2015 00:02
Mir kommt das hier vor als ob ich wollt das nichts mehr gemacht wird! Ich sehe hier fast nur negative Kommentare und keine Ideen. Wenn das interesse, dass Clonk wieder mehr gespielt wird, so niedrig ist, hat das ganze eh keinen Sinn.
Ja, es gibt wenig Leute die ein Spiel mit anspruch wollen. Dann muss man diese Leute suchen und sich nicht hinter dumme Kommentare verstecken (sry wenn ich so direkt bin)
Clonk war ja mal belebt und warum ist es das jetzt nicht mehr? Weil man irgendwie alles hängen gelasen hat. Seitdem ich vor 3 Jahren mal kurz (1 Jahr oder so) inaktiv war, hat sich bis jetzt fast nix verändert (bis auf das, dass die Liga nicht mehr über Clonk.de läuft)
Es gab paar Updates bei CMC und Hazard, Clonk wurde zur Freeware. Das wars. (sagt mir wenn ich falsch liege)
Und was ist jetzt? NIX. Jeder beschwert sich, dass es immer weniger Clonker gibt aber getan wird NICHTS! (außer diskutiert was bislang nicht viel genützt hat)
Ich versuche über andere Online-Spiele die so ähnlich sind wie Clonk (oder auch nicht :D) Spieler zum Clonken zu bringen. Manche haben sich da Spiel auch angeschaut und eigentlich nur einer ist hier geblieben. Und wenn das jeder macht und so eine Erfolgsquote hat sind es demnächst wieder 20 Leute mehr. Ist doch schon mal was oder?
Und jetzt reißt euch zusammen und tut was für dieses Spiel mal abgesehen von diskutieren!
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 15.07.2015 00:29 Upvotes 1

>Es gab paar Updates bei CMC und Hazard, Clonk wurde zur Freeware. Das wars. (sagt mir wenn ich falsch liege)


Die Liste ist unvollständig, aber was mir so einfällt:

• das Portal clonkspot.org ist entstanden!
• Wenn ich mich nicht verzählt habe: 69 Blog-Artikel hier
• 32 yt-Videos im Channel verschiedenster Natur
• drei Comics!
• Clonk gibts auf Reddit und Twitter
• Ein Gestaltungswettbewerb, sogar mit Preisen (Let's Rock)
• neue Abenteuer und Mars Liga
• OpenClonk hat als drei große Releases bekommen (ein etwas anderer Meilenstein ist zur Zeit in Arbeit)
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 01:41
ok open clonk und clonk mars seh ich ein. clonkspot auch. und was hat der rest gebracht? nix
Parent - - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 05:48 Edited 15.07.2015 10:06
Ist natürlich total förderlich, wenn man die Anstrengung anderer Leute mies macht.

Neue Spieler kann man nicht herzaubern. Und jedem Clonk in den Arsch zu schieben (Sorry, wenn ich so direkt bin), hilft auch nicht. Im Gegenteil.

Du kannst in einigen größeren Foren (Animexx und was einem sonst noch einfällt) ein Thema eröffnen. Wenn die Regeln dies zulassen. Das gibt ein wenig Werbung. Ich erwähne Clonk auch hier und da. Aber wenn es dann mal tatsächlich ausprobiert wird, spielen die meisten nur kurz damit. Unabhängig von der Masse an Zusatzinhalten. Sollte die Person dann das Interesse verlieren, hacke ich da auch nicht weiter darauf rum. Weil es nämlich nichts bringt.
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 13:51

>Ist natürlich total förderlich, wenn man die Anstrengung anderer Leute mies macht.


Ich mache nichts mies, ich  sage nur was das bis jetzt gebracht hat.

>Und jedem Clonk in den Arsch zu schieben (Sorry, wenn ich so direkt bin), hilft auch nicht.


Doch. Zumindest sollte man mal auf YouTube hinweisen. Nützt nicht viel wenn es Videos gibt aber keiner weis das es sie gibt.
Parent - - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 14:07
Wenn du jemandem ständig mit Clonk auf den Sack gehst, dann hat der ziemlich schnell die Schnauze voll, zeigt dir den Vogel und schaut sich das Spiel erst recht nicht an.

Clonk-Spieler sollten nicht mit Drückerkolonnen gleichgesetzt werden. Kontraproduktiv.

> Ich mache nichts mies, ich  sage nur was das bis jetzt gebracht hat.


Woher willst du wissen, dass es bisher "nix" gebracht hat?
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 14:13

>Wenn du jemandem ständig mit Clonk auf den Sack gehst, dann hat der ziemlich schnell die Schnauze voll, zeigt dir den Vogel und schaut sich das Spiel erst recht nicht an.


Rate mal wie ich zu Clonk gekommen bin xD

>Woher willst du wissen, dass es bisher "nix" gebracht hat?


Weil ich keine-wenige neue Spieler sehe. Nur schon alt eingesessene Clonker.
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 15.07.2015 10:26 Upvotes 7

>ok open clonk und clonk mars seh ich ein. clonkspot auch. und was hat der rest gebracht? nix


Ich kann mir gut vorstellen, dass die Einstellung auch nicht gerade förderlich ist, wenn man positive Kommentare und Ideen haben will.
Viele der Leute hier haben in den letzten Jahren viel, viel Zeit in Clonk gesteckt. Und darin, dass Clonk noch immer nicht gestorben ist. Als greifbares Beispiel: ohne diese Leute wäre das Onlinespiel in ClonkRage mit der Abschaltung der clonk.de-Server ein für alle Mal vorbei gewesen. Das ist nicht so. Und das ist nicht so, weil es eben Leute gab, die immer aktiv wurden. Die immer etwas getan haben.

Andere Leute haben in der letzten Zeit Let's Plays organisiert um Clonk ein wenig mehr Youtubepräsenz zu geben. Wieder andere Leute versuchen gerade die Entwicklung in OpenClonk zu pushen, so dass es endlich ein würdiger Nachfolger werden kann.
Und dann gibt es noch die Leute, die versuchen ClonkRage wieder entwickelbar zu machen (Engineseitig) oder diejenigen, die am Nachfolger für das berentete CCAN arbeiten oder die die Community zusammenhalten, durch Seiten wie diese; clonkspot.

Kurz: Es gibt viele, viele Leute, die noch aktiv bei Clonk dabei sind und Dinge tun. Und dann gesagt zu bekommen, dass man alles hängen gelassen hat, nichts tut und sich nur hinter dummen Kommentaren versteckt (und ja, das waren jetzt sinngemäße Zitate) ist nicht besonders hilfreich. Insbesondere, wenn das von jemandem kommt, der in den letzten fünf Jahren nicht viele, viele Stunden in Clonk gesteckt hat. Das kommt dann irgendwann einfach nur unverschämt rüber.
Damit will ich nicht sagen, dass die Leute hier für konkrete Vorschläge oder Ideen nicht dankbar sind. Damit will ich auch nicht sagen, dass wir nicht noch neue Leute brauchen, die tatkräftig mithelfen. Aber wenn dann jemand kommt, der wieder nur anfängt zu labern ohne selbst sich die Hände dreckig zu machen, hilft das herzlich wenig.

So. Sorry, wenn ich so direkt zurück bin. Aber wenn du irgendwo mithelfen willst, sehr gerne. Wenn du nur meckern willst, dann Nein danke - davon haben wir genug. ;)
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 14:10
Ja ok ich sehe ein mit "nichts" lag ich falsch.

Wie schon gesagt es bringt nichts YouTube Videos zu machen, wenn niemand weis, dass es sie gibt

>Es gibt viele, viele Leute, die noch aktiv bei Clonk dabei sind und Dinge tun.


Deine definition von "viele" ist interessant. Es sind wenige, weil nur noch wenige clonk spielen, aber die meisten die noch da sind tun etwas.

>Und dann gesagt zu bekommen, dass man alles hängen gelassen hat, nichts tut und sich nur hinter dummen Kommentaren versteckt


Ok ich geb zu das war zu hart ausgedrückt vielleicht lag es auch daran das es so spät war (beste Ausrede ever :grin:)

>Aber wenn dann jemand kommt, der wieder nur anfängt zu labern ohne selbst sich die Hände dreckig zu machen, hilft das herzlich wenig.


Stimmt. Aber mich kannst du dabei nicht meinen. Ich helfe jetzt zwar nicht bei Projekten aber ich mache (wie ich schon gesagt habe) viel Werbung bei anderen Spielen o.ä.

> Sorry, wenn ich so direkt zurück bin.


Wer austeilt muss auch einstecken können. :wink:

.

Kurz: Ich sehe ein das ich etwas falsch lag was das nichts tun betrifft aber viel geholfen hat es bis jetzt leider nicht. Soll heißen man müsste sich noch etwas anderes ausdenken was mehr aufsehen erregt (konkret hab ich da aber bis jetzt auch nichts *grübel*)
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 15.07.2015 14:43

>Deine definition von "viele" ist interessant. Es sind wenige, weil nur noch wenige clonk spielen, aber die meisten die noch da sind tun etwas.


Ich würde zumindestens sagen, dass heute mehr Leute am Kern-Clonk (sei es OC oder CR) arbeiten als damals zur Zeit von RedWolf-Design. Und scheinbar hat das ja damals gereicht.
Und wir gehen seit ein/zwei Monaten ja auch endlich mal in die Richtung, dass alle mal zusammen an einem Strang ziehen.
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 15.07.2015 18:16

> Ich sehe ein das ich etwas falsch lag was das nichts tun betrifft aber viel geholfen hat es bis jetzt leider nicht


Ohne die vielen Mühen gäbe es kein Clonk und keine Community mehr.  Insofern hat das geholfen. Die Tendenz der neuen Spieler ist in den letzten Monaten übrigens erfreulicherweise gestiegen: Aktuell hat das Forum (Vor allem Registrierungen vom Masterserver) 382 Benutzer. Das waren schon mal viel weniger!

Wie schon oft gesagt, Rage hat viele Defizite, die Neulinge abschrecken. Da nützt auch das direkte Anwerben nicht viel, könnte sogar kontraproduktiv sein. Mit OpenClonk wollen wir das ändern. Wenn du *wirklich* helfen möchtest, dann ist genau dort die Baustelle mit Zukunft.
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 19:07
Gibt es eine Liste für diese Defizite?
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 15.07.2015 19:30
Bisher gab es keinen Grund dafür :wink:
Parent - - By Pyrit (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 20:40
Ich fang mal an:

1. Die Steuerung ist fol dohf!1
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 22:50
Gibt es Konzepte für zeitgemäße Steuerung? Soweit ich weiß, wird die Steuerung von OC auch ständig kritisiert :D
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 16.07.2015 09:09
Ja, von den Leuten, die sagen "OMG ABER ICH WILL WIE IN CR MIT EINER HAND SPIELEN DAS WAR SCHON IMMER SO!" :/
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 16.07.2015 15:33
Jopp, viel davon ist im Controlsbranch behoben.

Aber das ist an der Stelle schon Detailkritik (zB Leertaste wenn man mit einer Lore vor einem Gebäude steht). So Grundlagenkritik (warum Maus doof ist und warum wir wieder nur 5 Tasten wollen) habe ich eigentlich nur aus dem Lager der alten CR-Nörgler gehört ;)
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 17:21
Welcher ... spielt mit einer Hand? oO
Da muss man doch min. 1 mal umgreifen, oder?
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 17:27 Upvotes 1
Ich. Numblock. Klassisch.
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 17:36
Oh man.. Ich bevorzuge zweihändig zu spielen. Jeder Finger eine Taste. Verdrückt man sich theoretisch weniger (aber nur theoretisch...). Spiele mit Pfeiltasten und Tastenblock darüber, sowie Nr. 7 für Alle Clonks :grin:
Parent - - By Apfelclonk (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 18:07
üpoiäölk-., ftw.
Ich verdrück mich nie mit einer Hand und bin auch nicht langsam.
Parent - - By Mupf (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 21:11
qweasdf<yxcv masterrace!
Parent - By jok (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 23:46
iopklöäm,.- h4x0rz
Parent - - By Avenger Date 16.07.2015 18:10
Die Frage ist doch eher, wer spielt nicht mit einer Hand?
Parent - By jok (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 23:47
Mave, der Cheater
Parent - By alex (More than 200 posts.) Date 17.07.2015 00:39
\*hier\*
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 17.07.2015 12:50
Ich weil ich dadurch schneller bin als manch anderer :P (wie schon gesagt)
Parent - By Loyalty (More than 50 posts.) Date 17.07.2015 13:06
*Hand hochheb*
Parent - By Cmdr. Adler (More than 200 posts.) Date 17.07.2015 13:17
Ich.
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 17.07.2015 13:46
Ich würde mich ja melden, aber ich hab keine Hand frei .
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 15.07.2015 21:49
Spontan fällt mir ein:

* Steuerung nicht zeitgemäß (Maus, ingame Interaktion - guten Morgen Brot-in-der-Hand-und-Baum-fällen-wollen)
* Grafik nicht zeitgemäß (Zoom, alles feste Pixelgrößen)
* Netplay für heutige Spieler ungewöhlich ruckelig
Parent - - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 16.07.2015 17:38
Ich finde, dass jedes dieser 'Defizite' Clonk ausmacht :grin:
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 16.07.2015 18:55
Ja, genau. Aber nur für die Leute, die Clonk aus Nostalgiegründen spielen. Für alle neuen ist das total abschreckend.

Wenn du also neue Spieler haben willst (denn das Genre ist beliebt - siehe Terraria / Minecraft), dann musst du am besten all diese Punkte angehen.
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 17.07.2015 12:58
Die haben einfach keine Ahnung von guten Spielen!
Parent - By KA (More than 50 posts.) Date 16.07.2015 08:23
Seltsame Engine die bei Windows 8 64Bit langsamer läuft als bei 32Bit
Parent - By Der Wipf in Liga (More than 200 posts.) Date 15.07.2015 20:26
OC hat mich bis jetzt nicht sonderlich interessiert (geb ich zu). Liegt daran das CR einfach so toll ist :D. Aber wenn das die Zukunft sein soll guck ich mir das mal an :grin:
Parent - - By Gecko (More than 500 posts.) Date 16.07.2015 13:20

Wusste ja gar nicht, dass sogar Sgt. Rumpel Open Clonk angespielt hatte. Kräss.
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