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Up Topic Deutsch / Community / Mini-Clonk Turnier: The ladder game - Vorstellung+Anmeldung
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Parent - - By B_E (More than 200 posts.) Date 06.05.2014 13:54
Könnten wir noch eine Regelung bzgl. Spielzielen finden? Speziell Hazard und CMC bieten ja pro Szenario verschiedene Spielziele und verschiedene Punktestände. Könnten wir erfordern,  dass zusätzlich zu den bisherigen Regeln dazugeschrieben werden muss, welches Spielziel bis zu welcher Punktzahl gespielt wird? Das sollte nicht nur die Auswahl für den Gegenspieler erleichtern,  sondern auch im Forum einen ungefähren Mittelwert entstehen lassen,  an dem man sich beim Herausfordern orientieren kann.
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 14:08
Ich finde schon dass man sich daraus durchaus einigen kann. Wenn der Herausforderer will, dass sein Hazard Vorschlag akzeptiert wird, wird er wohl kaum unglaublich ueberzogene Einstellungen fordern. Was Empfehlungen angeht, bin ich da auch etwas ueberfragt. Wenn du das auf normale Szenarien ausweitest, will ich ja auch niemanden Vorschlagen welchen Mod er zu spielen hat.
Parent - - By Aqua Date 06.05.2014 17:48
Ich möchte auch noch einsteigen.
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 17:53
eingetragen.
Parent - - By Shadow (More than 200 posts.) Date 06.05.2014 18:03 Edited 06.05.2014 18:08
Bedeutet das jetzt, das aufeinander aufbauende Packete generell verboten sind, oder mehrere Pakete die in einer Herausforderung enthalten sind und aufeinander aufbauen verboten sind?
Also:
Ist CMC, QuakeR & M&M generell verboten (bauen auf Hazard und Ritter auf) oder ist es verboten StyIslands & M&M CoFuT voruzschlagen weil das zweite auf Ritter aufbaut was im ersteren enthalten ist?
Außerdem bin ich dafür, sollte Clonkversionenübergreifend herausgefordert werden, (CR & OC) dass es einen Szenarienvorschlag mehr geben muss, ich zumindest finde OC-Melees bis jetzt recht doof und mag auch nicht die Vorstellung nur noch aus 2 Szenarien in Clonk Rage die mir möglicherweise beide nicht liegen wählen zu müssen. Ein Beispiel dafür wäre Spieler X fordert mich zu folgenden Szenarien heraus: Versängte Gärten (OC), Etagenkampf, beliebiges CMC-Szenario (sofern erlaubt weil auf Hazard aufbauend).

Schon hätte er mich im Sack, das alle spiele ich weniger bis gar nicht. Klar, es spricht nichts dagegen sich mit neuen Sachen zu beschäftigen - in dem Beispiel wären es aber gleich 3 auf einmal. Eine Möglichkeit dem vorzubeugen wäre z.B. ein Spieler kann selbst auswählen zu welchen Kategorien er herausgefordert werden kann, muss aber (mindestens) 4/5 wählen.
Außerdem: alle Duelle müssen auf der zu dem Zeitpunkt aktuellsten verfügbaren Clonkversion gespielt werden. (neustes Update in CR & OC das im Client angeboten wird muss runtergeladen werden) ---> um evtl. späteren Heulthreads aka ich wusste nicht das XY in der neuen Version anders ist vorzubeugen.

Edit: Ist es möglich Herausforderungen abzulehnen? Wenn ja / nein warum? für nein spräche zum Beispiel: Man ist erster in seiner Gruppe / Liga und möchte nicht gegen einen starken Spieler spielen weil man evtl. seine Position verlieren könnte. Für ja spräche zum Beispiel: ein Spieler fordert einen permanent heraus, oft mit den selben Szenarien die er sehr gut kann und man selbst nicht! (nervt!)
Parent - - By Sven2 (More than 500 posts.) Date 06.05.2014 18:30

> Schon hätte er mich im Sack, das alle spiele ich weniger bis gar nicht.


Tjo. Dann hast du auch nicht verdient, das Turnier zu gewinnen. Der Gewinner muss eben alles koennen :P

Am Ende ist es eh mehr oder weniger Gluecks- oder Optimierungssache. Beispiel: Du gewinnst 50 Runden in Folge auf Platz 1. Kurz vor Ende wirst du vom Optimierer in Clonk Quiz, Abwaerts und CMC-Dosenwerfen gefordert und verlierst. Der Optimierer ist erster und macht eine Woche Urlaub, um den Platz nicht zu verlieren.

Gegen Optimierer kann man eh nichts machen. Deshalb muessen die Turnierregeln jetzt nicht so kompliziert werden, dass keiner mehr mitmacht.
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 06.05.2014 18:35
Wir tracken einfach die Änderungen immer mit und am Ende generieren wir eine Verteilungsübersicht darüber, wer wie lange an welchem Platz ist!
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 18:55
Ich glaub Optimierer haben es mit 3 Szenarien schon ziemlich schwer, noch dazu muessen sie wenn sie immer wieder das gleiche spielen, ja irgendwann ein viertes Angeben.
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 18:48

>oder ist es verboten StyIslands & M&M CoFuT voruzschlagen weil das zweite auf Ritter aufbaut was im ersteren enthalten ist?


Genau das.

>um evtl. späteren Heulthreads aka ich wusste nicht das XY in der neuen Version anders ist vorzubeugen.


Da bin ich recht konsequent. Gibt keine Ausreden (z.B. Termin verpasst ist verlorene Partie), und wenn man sich unsicher ist kann man ja fragen. Auf Paragraphenreiter lass ich mich auch nicht ein. Sind aber die meisten inzwischen erwachsen, war eigentlich immer sehr gequillt und problemfrei (z.B. im Quake-Turnier). Ein par Dinge sind dann halt auch selbstverstaendlich, mit 5 FPS muss man nicht antreten, und wenn eine Partie durch 3 stuendiges campen entschieden wird werd ich da auch was sagen.

>Edit: Ist es möglich Herausforderungen abzulehnen?


Nein. Das ist so ein bisschen der Sinn - wer Initiative zeigt und Leute herausfordert soll eher aufsteigen.

>Für ja spräche zum Beispiel: ein Spieler fordert einen permanent heraus, oft mit den selben Szenarien die er sehr gut kann und man selbst nicht! (nervt!)


2mal den gleichen hintereinander herauszufordern, das ist nicht gewollt. Da sollte erst wieder mindestens eine andere Partie beim Herausforderer dazwischen kommen.

>Szenarienauswahl


Das ist wie bei einem 1on1 wo jeder ein Szenario waehlt. Dort bekommst du in deinem Spiel auch deine Wunschrunde, und in der anderen musst du dich fuegen :). Wenn man miteinander spielt, muss man eben auch den Wunsch der anderen respektieren. Ich finde das System so dann auch relativ fair, deine Wunschrunden bekommst du dann wenn du selbst Herausforderer bist.
Parent - - By Mortimer Date 06.05.2014 19:56
Klingel.
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 20:19
Ist offen.
Parent - - By Wipfhunter (More than 200 posts.) Date 06.05.2014 20:47

>Ich moechte euch die Moeglichkeit geben, nahezu alle Szenarien auswaehlen zu koennen die halbwegs bekannt sind (wenn euer Gegner es nicht kennt, und ich es auch nicht kenne, frag ich vielleicht noch 1-2 Leute. Wenn es dann immernoch niemand kennt stehen eure Chancen aber schlecht).


Und wenn man dem Gegner ein paar Tage zum Testen/Lernen gibt? Dann wäre es doch ok, oder?
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 06.05.2014 20:54
Dann sollte aber ein Szenario mehr in die Auswahl gepackt werden. Sonst geht es speziell bei Spielen wo es ums Siegen geht um Szenarien wie Gurkenfight :)
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 10:55

> -/- From Shadow Date 07.05.2014 10:30 Subject gimme pm's pls
>Als ich heute online kam (gegen 10 Uhr) waren 47 neue Posts nur im Ladder-Game-Thread. Vllt. wäre es aus Gründen der Übersicht klug wenn zusätzlich jedem der herausgefordert wird hier eine PM gesendet wird, ich zumindest hab erstmal ne Weile gebraucht um rauszukriegen, dass der gemeine jok mich herausfordert =D!


Vorschlaege dazu? Ich will eigentlich, dass das ganze nicht noch komplexer wird. Sollte ja einfach und simpel sein bleiben.
Parent - By Maikel (More than 500 posts.) Date 07.05.2014 11:22
Wenn du direkt auf der Person antwortest, kriegt er auf jeden Fall ein Alert, aber dann bekommst du wieder keine als topicstarter. Vielleicht einfach ein Standard Format fuer Herausforderungen damit sie einfach zu sehen sind?
Parent - - By Frogtok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 12:01 Edited 07.05.2014 12:05
Ich fänd es übersichtlicher, wenn nur die "neuen" Beiträge orange sind - also die, die man noch nicht gelesen hat.
Bei mir ist jetzt zB immer ein ganzer Haufen orange, den ich schon gelesen hab (oder ist das nur bei mir so?)
(diese kleine Markierung oben links und ggf die Uhrzeit sind zwar auch da, aber so ginge es schneller :P)

Sonst reicht das mit der Benachrichtigung meiner Meinung nach auch aus
Parent - - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 12:28
Du musst die gelesenen Beiträge noch als alt markieren (Oben in der Leiste)
Parent - - By Frogtok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 12:40
Oh, danke
War zu clever für mich^^
Parent - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 18:43
Das kann mwforum sogar automatisch, wenn du dein Forum-Lesezeichen auf https://clonkspot.org/forum/forum.pl setzt (also das _show rauslöschen). Dadurch werden nur die Posts als Neu markiert, die seit deinem letzten Besuch dazukamen.
Parent - By B_E (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 12:51
Ich würde einfach auch aus Gründen der Nachvollziehbarkeit das als Kommentar sehen - dann bekommt man auch genau mit wer welches Szenario gut kann - oder auch nicht :wink:
Parent - - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 18:34
In den Optionen kann man sich eine Benachrichtigung einrichten, falls der eigene Nick erwähnt wird.
Parent - - By jok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 18:36

>jok
>Wort ist zu kurz oder zu lang.


:sad:
Parent - - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 18:39
Trag mal irgendwas längeres ein, ich passe es später manuell an.
Parent - By jok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 19:09
Okay, *done*, danke.
Parent - - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 19:28
Hi jok
Parent - By jok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 19:29
Hi! Danke!
Parent - - By Kanibal (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 20:16
Are u jok ing?
Parent - By jok (More than 200 posts.) Date 07.05.2014 20:38
stirp.
Parent - By B_E (More than 200 posts.) Date 09.05.2014 15:17
Gib mal bitte auch.
Parent - - By dan-dan (More than 50 posts.) Date 07.05.2014 19:00
Ich vermut mal Wildcards funktionieren da nicht?
Parent - By Luchs (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 19:26
Nein. Das ist simpel gehalten, weil ja jeder einzelne neue Post auf alle überwachten Wörter überprüft werden muss.
Parent - - By Slayer (More than 50 posts.) Date 07.05.2014 18:20
Würde auch noch einsteigen :3
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 18:32
eingetragen. (ich arbeite an meinem Post-Counter!)
Parent - - By Slayer (More than 50 posts.) Date 07.05.2014 19:45 Edited 07.05.2014 20:05
Öcht? Glaub, bin blind. Oder ungeduldig. Oder beides.

Edit: Kay, bin drin. yay. :)
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 07.05.2014 20:05
Ah, war im "neuen posting", im Zuge des verschiebungswahns, und hab es dann nichtmehr wieder hier eingetragen. Nun aber :)
Parent - - By Maikel (More than 500 posts.) Date 08.05.2014 13:57
Kannst du vielleicht [x] benutzen fuer Leute die gerade herausgefordert werden und [!] fuer Leute die herausgefordert wurden.

Ich finde man sollte als [!] auch andere [!] Personen angreiffen, Ich kann zB jetzt keine einzige Person herausfordern weil alle ueber mich [x] haben.
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 08.05.2014 15:22
Geht nicht, das System wird dann zu kompliziert, Bsp:

Ranking: A, B, C, D
D vs C
C ist also eine [!] Person, und greift nun A an:
C vs A.

C schlaegt A, aber D schlaegt C. Wie sieht nun das ranking aus?
D,B,C,A - ist doch unfair? D hat zwei Plaetze uebersprungen, und A ist letzter obwohl er nur gegen den dritten gespielt hat.
Parent - - By Maikel (More than 500 posts.) Date 08.05.2014 15:45
C bekommt erst ein [!] wenn der Kampf gegen D stattgefunden hat. Danach geht dann der Kampf gegen A los. danach ist die Reihenfolge dann also C,B,D,A.

Mir geht es darum wenn wir A,B,C,D haben und wir zuerst zwei Kaempfe A vs B und C vs D hatten (B, D Herausfoerderer) dann B, D verlieren wir haben dann also
[!]A
[!]C
B
D

wo vorher C A nicht herausfordern konnte, aber jetzt schon.
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 08.05.2014 16:07
Nach einem Duell, verschwindet das X einfach wieder und man kann einfach weiter herausfordern (so geschehen z.B. bei Zapper). Es ist nicht so, dass man danach nicht mehr spielen kann. Die Spieler vor dir sind wirklich alle in ein Duell verstrickt. Du doch auch, oder? (oder hab ich vergessen bei dir das X wieder zu entfernen - OK!)
Parent - - By Shadow (More than 200 posts.) Date 08.05.2014 16:53
Eventuell kann man auf der Ligaseite von Clonkspot ein einfaches System einbauen welches die Herausforderungen automatisiert sprich:

Du meldest dich auf der Ligaseite an, wählst die "ladder-game"-Liga aus und dann die Schaltfläche "herausfordern," dort wird dir dann angezeigt wen du herausfordern kannst aktuell, außerdem gibt es eine Übersicht die Positionen und Herausforderungsstatus der einzelnen Mitglieder anzeigt. Ist alles nur fiktiv, würde dir aber die ganzen Editierungsarbeiten ersparen. Müsste ich mal mit Luchs drüber sprechen ob das auch vom Arbeitsaufwand kurzfristig machbar ist.
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 08.05.2014 17:13
Joah, wenn das jemand programmiert - gerne.
Parent - - By Zapper (More than 500 posts.) Date 08.05.2014 17:53
Ich hatte ehrlich gesagt überlegt mal was zu bauen. Sollte ja schnell gehen. Aber das würde ich ganz, ganz sicher nicht in die Liga einbauen....
Und für dieses Turnier jetzt wird's wohl zeitlich eh nix.
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.05.2014 17:59

>Aber das würde ich ganz, ganz sicher nicht in die Liga einbauen....


Nicht?
Parent - By Nachtfalter (More than 1000 posts.) Date 08.05.2014 18:00

>Müsste ich mal mit Luchs drüber sprechen ob das auch vom Arbeitsaufwand kurzfristig machbar ist.


Nicht mir den Luchs wegnehmen, seine kostbare Programmierzeit benötige ich schon!!1
Parent - - By Pitri (More than 200 posts.) Date 11.05.2014 15:57
Gibt es eigentlich schon eine Deadline, bis wann das Turnier fertig ist? In ein, zwei Monaten?
Parent - By Zapper (More than 500 posts.) Date 11.05.2014 15:59
Ich dachte bis ich oben bin?
Parent - - By ala (More than 1000 posts.) Date 11.05.2014 16:21
Wenns irgendwann einschlafen sollte wohl Ende Mai, ansonsten wohl Ende Juni.
Parent - - By Pitri (More than 200 posts.) Date 13.05.2014 16:20
Mir ist gerade noch ein Gedanke gekommen, wie man das Turnier dann tatsächlich beenden kann. Anstatt die ganze Rangliste komplett einzufrieren, kännte man doch anfangen, die Liste von unten nach oben einzufrieren. Jeden Tag ein Platz (oder wenn es viele viele Leute sind, alle 12 oder 6 Stunden ein Platz). Wer eingefroren ist, bei dem steht der platz effektiv schon fest. die darüber können sich noch um die Plätze streiten und zusehen, wie die "Gefriergrenze" :tongue: immer weiter zu ihnen nach oben steigt.
Parent - By Maddino (More than 50 posts.) Date 14.05.2014 19:02
Idee würde ich unterstützen!

Finde ich besser als das häufigste Verteidigen des 1. Platzes. Sobald Sven2 oben ist, wird eh niemand mehr 1. :p !!!11
Parent - By ala (More than 1000 posts.) Date 14.05.2014 19:06
So aehnlich wars ja bei Quake R.
Da ich aber speziell hier die Leute ermutigen wollte auch spaeter noch einzusteigen, waere das quasi gegen das Turnierprinzip. Von daher eher dagegen.
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