Ich denke Kritik an OC ist absolut willkommen, und gehört zur Spiele-Entwicklung dazu.

Einzelne wenige Kommentare hatten mit Kritik allerdings nicht mehr so viel am Hut. Respekt ist ein wichtiges Stichwort, und das hätte so manch OC Entwickler der sich seit Jahren abmüht wirklich verdient.

Ich kann zwar schon verstehen, dass man entäuscht von der Clonk Entwicklung ist. Falls du dir meine ältesten OC Posts durchlesen willst, auch ich fand die Design-Entscheidungen in OC Anfangs sehr fragwürdig, und den Support drop richtig schlimm. Und zu guter letzt hat das ganze schlicht und ergreifend Arsch lange gedauert.
Es ist allerdings schon seit 2-3 Jahre wirklich so, dass die Entwicklung sehr gereift ist und inzwischen alle Designentscheidungen einen sehr soliden Eindruck hinterlassen. Oder kurz, ich finde es sehr clonkig. Ich lobe OC da auch gerne mal, das tue ich vorallem deshalb weil man mit der Promotion immer sehr zurückhaltend war, und OC schlichtweg noch nicht allzulange gespielt wurde und selbst in CR Kreisen kaum tiefere Inhalte bekannt sind.

Eine Spaltung der Szene gab es definitiv schon vor Jahren, das ist einfach Fakt und wurde von beiden Seiten nicht wirklich aktiv verhindert. Der Milestone ist auch dazu da die Wogen zw. CR und OC wieder zu glätten und ich fände etwas Input von CR Seite wirklich sehr sehr wichtig, gerade um möglichst viel Clonk Faktor zu erhalten und nicht ein komplett neues Spiel zu werden.

Zuletzt sei noch erwähnt dass ich es für sehr unwahrscheinlich halte, dass CR in irgendeiner Weise von OC Entwicklern verspottet wird, Sven ist einfach nur ein Schelm ;). Fast alle haben doch Jahre lang CR gespielt und es geliebt, von Propaganda und ähnlichem kann da keine Rede sein.

Natürlich ist es nicht schön, wenn ganze Postings gelöscht werden. Ich weiß auch nicht, was du geschrieben hast, aber gerade das, was du da verlinkst, ist keine Kritik an OpenClonk. Was du verlinkt hast ist unkonstruktives Genörgel direkt an den Leuten, die daran entwickeln.

Die Antworten hinter deinem zuerst verlinkten Posting erklären dennoch sehr viel. Das mag nicht die Antwort sein, die ein begeisterter CR-Spieler hören will; Aber zu unterstellen, dass eine solche Antwort "systematisches Totreden" sei, ist absolut ungerecht gegenüber denen, die sich tatsächlich noch die Zeit nehmen um sich auf diese Diskussionen einzulassen. In anderen Postings wurde der Ton sogar schon beleidigend und mit derben Ausdrücken gespickt - das ist keine "Kritik", auf deren Basis man irgendwas verbessern könnte. Dass vor allem die freiwilligen Entwickler unter solchen Umständen keine Lust haben, sich gegenüber Einzelnen darüber rechtfertigen zu müssen, warum sie ihre Freizeit lieber in das eine, oder aber in das andere Projekt stecken wollen, sollte auf der Hand liegen. Ich kann unter diesen Gesichtspunkten auch verstehen, dass die Admins, die bestrebt sind, eine freundliche Atmosphäre in diesem Forum aufrecht zu erhalten, einzelne Postings auch ganz entfernen - denn eine Stimmung und Unterhaltungskultur, die immer wieder auf unangemessene Ansprüche und Nörgelei gegenüber wenigen, aktiven Entwicklern zurück kommt, ist es sicher nicht wert, gefördert zu werden.

>Natürlich ist es wunderschön einfach und komfortabel, unangenehme Meinungen zu löschen.

Ich finde es ist schon ein Unterschied zwischen unangenehmer Meinung/berechtigter Kritik und indirekten Beleidigen von anderen Personen, obwohl du es wahrscheinlich(hoffentlich) nicht absichtlich so gemeint hast.

>wird auch nur bei dem Anflug von Kritik an Open Clonk diese systematisch totgeredet

Die Kritik dort war auch beleidigend und unkonstruktiv formuliert.
Wenn man sinnvolle gut argumentierte und konstruktive Kritik liefert, kann die auch fürs Verbessern von OC verwendet werden.
Und langfristig ist OC nun mal der Nachfolger von CR, also machen konstruktive Beiträge durchaus Sinn, denn noch ist OC ja nicht fertigentwickelt und offen für neue sinnvolle Ideen.

Wenn man OC nicht mag, dann soll man meiner Meinung nach einfach vorerst weiter CR spielen. Aber die OC-Entwickler bitte ungestört an der Zukunft von Clonk bauen lassen, und sich nicht gestört fühlen, wenn die halt auch mal auf Clonkspot etwas über OpenClonk posten.

Zu den "hämischen Kommentaren" kann und will ich mich hier jetzt aber nicht äußern.
Aber allgemein kann ich es teilweise schon ein bisschen nachvollziehen, wenn du dich da durch manche Kommentare oder Posts als überzeugter CR-Spieler angegriffen fühlst, vor allem, wenn man nicht die Ironie dahinter erkennt

Wenn jemand seinen Unmut kundtut ist das sein Recht und sollte nicht gelöscht werden.
Bei Ausuferung einfach den Ast sperren, aber bitte nix undurchsichtig löschen... o_0

Ich kenne weder den gelöschten Post noch irgendwelche Hintergrundinformationen dazu, was ich hier allerdings anmerken möchte ist, wie andere es bereits erwähnt haben, dass die von die verlinkten Posts deine Aussagen wenig belegen. Der gesamte Ast, aus dem du zitierst, hat nichts mit konstruktiver Kritik zu tun, sondern ist aggressiv, unsachlich und persönlich imprägniert und zwar vom Initiator.

Was mich persönlich allerdings auch etwas stört, ist die Art, wie zum Teil damit umgegangen wird, wenn offensichtlich einfach nur flach "rumgenörgelt" wird. Das, was du als "Drohung" bezeichnet hast, ist sicherlich ein weniger qualitätsvoller Post, zum dem Shadow sich da hinreißen lassen hat, zumindest was die zweite Hälfte angeht. Dies wurde aber auch unmittelbar kritisiert und im Gesamtkontext ist das dann hoffentlich zur Kenntnis genommen.
In die selbe Kategorie der fragwürdigen Handlungen fällt der "Heulthread". Der Inhalt ist stumpf, dass ist so ziemlich jedem klar, obwohl es trotzdem vernünftige Antworten gibt. Ich bin aber nicht mit der Titulierung glücklich. Hier wird quasi Feuer mit Feuer bekämpft. Ein qualitätsloser Post bekommt eine beleidigende Überschrift. Man kann das sicherlich machen, ich frage mich allerdings schon, ob es nicht angebrachter ist, da im Zweifelsfall drüber zu stehen oder zumindest eine gewisse Neutralität zu wahren. Jeder der diese Posts letzendlich liest, sollte zu einer Recht eindeutigen Bewertung kommen. Substanzlosigkeit enttarnt sich selbst!

Was den "hämischen Kommentar" angeht kann ich nur sagen: Der kleine Seitenhieb ist vollkommen zu verkraften. Daraus Hohn abzuleiten ist vollkommen übertrieben.

Wie erwähnt, über deinen gelöschten Post kann ich keine Aussage treffen. Ihn zu löschen ist sicherlich fragwürdig, wobei das natürlich unter einem gewissen Vorbehalt steht. (Das soll heißen, in außergewöhnlichen Fällen, beispielsweise eine Androhung von Gewalt ist durchaus unmittelbar Konsequenz zu ziehen, wobei das dann auch wohl über die Löschung des betreffenden Posts hinausgeht. Ich unterstelle dir solches natürlich nicht, hier sei nur der Vorbehalt erklärt).

Zum Schluss ist dann natürlich auch klar, dass jeder dazu neigt, seine Kinder zu verteidigen. Wer Open Clonk programmiert, dem würde ich nicht vorhalten, es nachhaltig zu vertreten. Eine wirkliche Propaganda kann ich da nicht erkennen, dass geht meiner Meinung nach erheblich zu weit. Was deinen Post nun angeht, da sei noch auf Antwort zu warten.

Anbei: Ich kann mich bislang übrigends nicht mit Open Clonk anfreunden und habe wohl eine Gesamtspielzeit von etwa 2 Stunden.

>wird auch nur bei dem Anflug von Kritik an Open Clonk diese systematisch totgeredet und der Autor gemahnt, wenn nicht sogar mit Drohungen eingeschüchtert

War das nicht 'Kritik'*) an der CR Liga und den Leuten, die damit arbeiten?

*) In Anführungszeichen, da das auch da schon sehr grenzwertig zwischen persönlicher Beleidigung und echter Kritik der Produkte lag.

Völlig unabhängig von der Thematik und einhergehenden Emotionen sollte Löschung eines der letzten Mittel der Moderation sein und entsprechend zurückhaltend eingesetzt werden.
Ich werde das mal ansprechen.

Ich empfinde Worte wie "Kreiswichserei" einfach in einem Forum für ein Kinderspiel als unpassend und würde diese auch jederzeit wieder löschen oder zumindest editieren :)! Ich wars, und ich bin kein Mod sondern Admin. Liebe Grüße!

> Kritik an Open Clonk diese systematisch totgeredet und der Autor gemahnt, wenn nicht sogar mit Drohungen eingeschüchtert

Ich muss dich hier mal bremsen. Kritik an OC gab es umfangreich. Wo siehst du Kommentare zum verlinkten Blogartikel, die ihn totreden? Das OC-Team hat ihn sich stattdessen zu Herzen genommen und an diesen Dingen gearbeitet.
Der Drohung von Shadow habe ich direkt widersprochen. Schade, dass du das ausgelassen hast, denn dass das nicht toleriert wird ist (mir) ziemlich wichtig.

Genauso finde ich die Löschung von Postings nicht in Ordnung. Deshalb habe ich auch Shadows Posting damals stehen gelassen. Ich kenne deins nun nicht, aber vermutlich hätte eine Unkenntlichmachung des anstößigen Begriffs völlig gereicht. Ungeschehen machen kann man das nun leider nicht mehr. Unterm Strich hoffe ich dass du nicht den Eindruck hast, das Team würde geschlossen hinter dieser Aktion stehen, denn das ist nicht der Fall.